Was ist denn da als Beispiel zu sehen, und das ist alles "real"?

Fand den ersten Teil einfach unschaubar für mich. Hatte den Link und habe es glaub keine 5 Minuten aufgehalten. Wer den Film komplett schauen kann ist schon echt hart im nehmen. Teil 2 lass ich direkt aus.

Danke für die Info, ich denke mal das ist auch nichts für mich, habe ja bei Gesichter des Todes schon nicht wirklich hinschauen wollen.

Original von Logge1002:

Fand den ersten Teil einfach unschaubar für mich. Hatte den Link und habe es glaub keine 5 Minuten aufgehalten. Wer den Film komplett schauen kann ist schon echt hart im nehmen. Teil 2 lass ich direkt aus.

So do I

Der 1 Teil hat mir auch gereicht. Den II. Teil werde ich auch sausen lassen...

Ich find ja schon die ganzen Handy-Videos die man so geschickt bekommt abartig, wie hudeley sagt, es fehlt jegliche Distanz. Alles Leute die mehr oder wenig freiwillig irgend ein Dreck machen, den man nicht mehr so schnell aus dem Kopf bekommt und das 3Std. lang!??!

Kenne auch alle Mondo Filme, Faces und Traces of Death, aber glaub den tu ich mir auch nicht an.

Habe gestern einen Beitrag zu ASF geschrieben und gemeint es passiert noch viel schlimmeres in dieser Welt, jetzt muss man sich noch vorstellen das diese Personen in den Internet Vids das teils freiwillig gedreht haben, also was passiert dann alles im Off, ohne Kamera?!?!

Schöne neue Welt?

Dein letzter Satz ist ja so was von richtig, was passiert in dieser Welt ohne Kamera, was sehen wir niemals?
Ich möchte in die kranken Köpfe mancher nicht reinblicken, kein Horrorfilm spigelt die Realität wieder, diese ist wesentlich perverser.

Gestern hatte ich nochmal einen Ansatz gemacht... aber nein... Leute... Most Disturbed stehe ich einfach nicht durch - und ich bin sicher nicht zimperlich und ziehe mir echt hartes, gar extremes Holz rein.. Aber was einem hier geboten wird, überschreitet selbst meine Grenze!
Wenn man sieht, wenn jemand einen ganzen Fuß in den Ar.... reingeschoben bekommt (um nur ein Bespiel zu nennen!), und dieser Mensch noch wonnevoll quickt, wird mir einfach übel Oder das Ding mit den Tieren...
Wer sich dieses Teil im ganzen einfährt, ist schon ein harter Bursche..

ich versuch den teil 1 mal, bin abgehärtet

Original von ugurano:

ich versuch den teil 1 mal, bin abgehärtet

Ich eig. auch, aber...

Dann bitte nach Sichtung: MEINUNG dazu hier abgeben, Pflicht!!!

Original von Salvage:

Original von ugurano:

ich versuch den teil 1 mal, bin abgehärtet

Ich eig. auch, aber...

Dann bitte nach Sichtung: MEINUNG dazu hier abgeben, Pflicht!!!

normaler weiße bin ich abgehärtet, aber ne diesen schrot habe ich nicht zu ende geschaut,

Entweder sind die Forenuser hier sind durchschnittlich zwischen 14-16 oder es ist etwas bedenklich, dass sich doch so viele Leute für solche Clips begeistern können.

Öhm wer war hier nochmal von dem Film begeistert??? Über das Alter der meisten kann ich nicht urteilen und will es auch gar nicht. Aber beim Besten Willen kann ich weder hier noch im Thread zu Teil 1 eine positive Bewertung über den Film finden. Viele haben den/die Filme vielleicht geschaut, aber die meisten sind entweder an die Grenzen gekommen oder aber haben den Film mehr oder weniger verrissen.

Wenn du das Teil nicht anschaust, so ist das völlig okay, da du nichts verpasst hast, was ein Filmfan jetzt gesehen haben muss. Hier aber die Community eines Horrorfilmforums(!) zu verurteilen, weil sie sich so etwas anschauen finde ich schon etwas übertrieben.
Zudem sind wohl trotz eines ich behaupte jetzt mal herrausragenden Filmallgemeinwissens, was den Bodensatz des Horrorfilmes angeht, wohl doch nicht so abgestumpft, dass sie MDPOPE 1/2 feiern.
Mir persönlich ist es zwar relativ egal, was andere über mich denken, doch bin ich schon der Meinung, dass man seine Meinung schon Begründen kann oder aber wenigstens einen Beweis liefern, wo sich denn angeblich Leute aus dem Forum für die Clips "begeistern" sollen... nicht alles was ich schaue muss ich toll finden kann dir ne Ganze Latte von Filmen aufzählen die ich mies fand aber trotzdem geschaut habe, da sie nun mal Klassiker sind und ich persönlich nur über einen Film richte, zu dem ich auch etwas sagen kann.

Wenn man etwas unbedingt sehen möchte, dann würde ich schon sagen, dass man sich wohl irgendwie dafür begeistern kann ;)

Ich formuliere es mal so: Jeder Volljährige soll ansehen was er möchte, jedoch fehlt mir etwas das Verständnis, dass man diesen Film unbedingt sehen will.

Im Gegensatz zu Spielfilmen lässt es sich meiner Meinung nach einfach nicht sinnvoll begründen, wieso man diesen Film sehen möchte. Bei Spielfilmen ist es halt Geschmackssache, aber hier? Weil man mitreden möchte? Weil man zu abgestumpft ist?

Ich persönlich denke einfach, dass je älter man wird, desto mehr Dinge im Leben passieren oder desto mehr Dinge man zumindest mitbekommt, die einem lehren Respekt vor dem Leben zu haben. Daher habe ich, zugegebenermaßen etwas provokant formuliert, mal in den Raum geworfen, dass hier wohl eher jüngere Personen unterwegs zu sein scheinen, die eben diese Erfahrungen noch nicht gemacht haben.

Ob sich nun jemand irgendwelche extremen Fetischsachen ansieht, ist mir egal. Soll jeder seine Freizeit gestalten wie er es will. Aber ich gehe mal schwer davon aus, dass einige Clips dabei sind, in denen Menschen ihr Leben gelassen haben. Und da frage ich mich dann schon, wie wenig Respekt man vor dem Leben hat, wenn man sich aus Langeweile solche Clips ansieht.

Und das hätte ich gerne begründet. Mal sehen ob das jemand kann ;)

Muss mich hier auch wenn es selten vorkommt mal der Meinung von Scared to Death anschliessen.Ich kann bis heute nicht verstehen was an diesen ganzen Shockumentarys/Real Death Sachen so faszinierend geschweige denn unterhaltsam ist.Gibt ja ein richtiges Fandom dafür die so Streifen richtig abfeiern.

Ich kann den scheiss gucken, ich kanns aber auch lassen !
Is absolut nicht mein fall und...ja im groben lest einfach Trashers post das triffts ganz gut.
Keine ahnung was man an der scheisse finden soll.
Ich steh nich drauf menschen WIRKLICH sterben zu sehen.
Als fiktion schon sonst wär ich nicht hier !
Aber auch NUR als fiktion !

Als Neugier hab ich mal versucht mir das Ding reinzuziehen, aber ich muss ehrlich zugeben - das ist mir echt vergangen... weil er ganz das Gegenteil von faszinierend ist!

Ich rede aber hier von Teil I - auf den Teil II hab ich verzichtet.

@ScaredtoDeath: Endlich mal jemand der dann auch ne Begründung bringt! Schön, SO kann man diskutieren!

Nun ich bin nicht der Meinung, dass man sich für etwas begeistern muss, dass man anschaut. Unbedingt anschauen wollte ich Teil 1 auch nicht. Aber ja interessiert hat mich das Ganze wie das auch Mondos tun. Ob ich sie mag? Nö! ABER ich schaue eben so ziemlich alles an und richte anschliend darüber.

Mondos: Ja (fast) alle sind sehr sehr selbstzweckhaft und somit Schund, die die an der Doku Ecke knabbern, die kann man sich meist anschauen.

Wo MDPOPE anzusiedeln ist Sicherlich Meilen unter den schundigsten Mondos als Faces of Gore anzusiedeln. Wie meinem Rev im entsprechenden Thread zu entnehmen, bin ich alles andere als begeistert. Brauche ich glaube ich nicht weiter ausführen, auer vielleicht, dass ich mir eben Teil 2 nicht mehr geben werde.

Ergo: Wir sind uns einig: MDPOPE muss man nicht gesehen haben.

Wie du aber auch selber schon ausführst sollte man nicht unbedingt verurteilen wer aus welchen Gründen was anschaut...

Auch gebe ich dir Recht, dass man ab einem gewissen Alter respekt vor dem Leben haben sollte, allerdings erwarte ich das auch schon von einem 14 jährigen...

Warum ich persönlich den "Film" angeschaut habe? Eben damit ich über ihn richten kann ohne mich auf Annahmen zu stützen. Nenn das vernünftig oder unvernünftig oder kindisch. Das ist mir egal. Ob ich stolz oder sonstwas bin den Film angeschaut zu haben? Mit Sicherheit nicht, für mich ist das keine Mutprobe oder ähnliches, ganz im Gegenteil, ich habe in meinem Rev ja eingeräumt, dass der Film weit über meine Grenzen ist, nein ich habe den "Film" auch nicht genossen und rate jedem von dem "Streifen" ab. Insofern bewegen wir uns ansich ja im gleichen Bereich der Meinung.

Was ich damit sagen will, es muss nicht unbedingt Sensationslust sein, die einen dazu bewegt etwas anzuschauen.

Wenn ich jetzt als Beispiel Gesichter des Todes nehme 100erte von leuten im Netz regen sich über angebliche Snuffszenen auf, ohne den "Film" jemals gesehen zu haben. Wer den Film wirklich mal gesehen hat wird mir sicherlich recht geben, dass so ziemlich alles gefaked ist bzw. so verwackelt gefilmt ist, dass eh nichts erkannt werden kann. Sicherlich macht das den "Film" qualitativ nicht besser, dennoch ist das für mich ein Beweis, dass man auf die Meinung anderer unbekannter Leute im Netz herzlich wenig geben kann. Dieses konnte ich eben durch anschauen des oben genannten Filmes herausfinden.

Um eben herauszufinden, ob all die Aussagen über MDPOPE stimmen, habe ich ihn mir angeschaut. Ja diesmal liegen die meisten Revs richtig. Und ja ich gebe dir insofern recht dass

a) man den Film NICHT Gesehen haben muss
b) sicherlich viele in Jugendlichem Alter den Streifen als Mutprobe verstehen, da man ihn sicherlich als das härteste bezeichnen kann, was so zu bekommen ist
c) es ein sehr interessanter Ansatz für eine Diskussion ist.

Wie habt ihr es denn Geschafft den Film an zu sehen? So wie ich Gelesen habe, bekommt man den Film nur in den Staaten?! Oder habt ihr ne Raubkopie gehabt?

Irgendwie habe ich daran Interesse, wahrscheinlich mache ich dann auch wieder nach Zehn Minuten aus.

Vielleicht kann mir jemand weiter Helfen wie und wo ich daran komme, egal ob Teil 1 oder 2

Den gibt es auch als Stream und Download.

Ja habe ich gerade Gefunden, den ersten Teil bin ich am Saugen, werde ich mir dann mal ansehen

Original von TylerD:

@ScaredtoDeath: Endlich mal jemand der dann auch ne Begründung bringt! Schön, SO kann man diskutieren!

Nun ich bin nicht der Meinung, dass man sich für etwas begeistern muss, dass man anschaut. Unbedingt anschauen wollte ich Teil 1 auch nicht. Aber ja interessiert hat mich das Ganze wie das auch Mondos tun. Ob ich sie mag? Nö! ABER ich schaue eben so ziemlich alles an und richte anschliend darüber.

Mondos: Ja (fast) alle sind sehr sehr selbstzweckhaft und somit Schund, die die an der Doku Ecke knabbern, die kann man sich meist anschauen.

Wo MDPOPE anzusiedeln ist Sicherlich Meilen unter den schundigsten Mondos als Faces of Gore anzusiedeln. Wie meinem Rev im entsprechenden Thread zu entnehmen, bin ich alles andere als begeistert. Brauche ich glaube ich nicht weiter ausführen, auer vielleicht, dass ich mir eben Teil 2 nicht mehr geben werde.

Ergo: Wir sind uns einig: MDPOPE muss man nicht gesehen haben.

Wie du aber auch selber schon ausführst sollte man nicht unbedingt verurteilen wer aus welchen Gründen was anschaut...

Auch gebe ich dir Recht, dass man ab einem gewissen Alter respekt vor dem Leben haben sollte, allerdings erwarte ich das auch schon von einem 14 jährigen...

Warum ich persönlich den "Film" angeschaut habe? Eben damit ich über ihn richten kann ohne mich auf Annahmen zu stützen. Nenn das vernünftig oder unvernünftig oder kindisch. Das ist mir egal. Ob ich stolz oder sonstwas bin den Film angeschaut zu haben? Mit Sicherheit nicht, für mich ist das keine Mutprobe oder ähnliches, ganz im Gegenteil, ich habe in meinem Rev ja eingeräumt, dass der Film weit über meine Grenzen ist, nein ich habe den "Film" auch nicht genossen und rate jedem von dem "Streifen" ab. Insofern bewegen wir uns ansich ja im gleichen Bereich der Meinung.

Was ich damit sagen will, es muss nicht unbedingt Sensationslust sein, die einen dazu bewegt etwas anzuschauen.

Wenn ich jetzt als Beispiel Gesichter des Todes nehme 100erte von leuten im Netz regen sich über angebliche Snuffszenen auf, ohne den "Film" jemals gesehen zu haben. Wer den Film wirklich mal gesehen hat wird mir sicherlich recht geben, dass so ziemlich alles gefaked ist bzw. so verwackelt gefilmt ist, dass eh nichts erkannt werden kann. Sicherlich macht das den "Film" qualitativ nicht besser, dennoch ist das für mich ein Beweis, dass man auf die Meinung anderer unbekannter Leute im Netz herzlich wenig geben kann. Dieses konnte ich eben durch anschauen des oben genannten Filmes herausfinden.

Um eben herauszufinden, ob all die Aussagen über MDPOPE stimmen, habe ich ihn mir angeschaut. Ja diesmal liegen die meisten Revs richtig. Und ja ich gebe dir insofern recht dass

a) man den Film NICHT Gesehen haben muss
b) sicherlich viele in Jugendlichem Alter den Streifen als Mutprobe verstehen, da man ihn sicherlich als das härteste bezeichnen kann, was so zu bekommen ist
c) es ein sehr interessanter Ansatz für eine Diskussion ist.

@TylerD:

Finde es gut, dass du, im Gegensatz zu allen anderen, die sich eigentlich hätten angesprochen fühlen müssen, dir die Mühe gemacht hast, das zu erklären :)

Letztlich verstehe ich deine Argumentation schon. Für besonders überzeugend halte ich sie aber nicht. Ist halt "Ich war neugierig", etwas eleganter verpackt vor dem Hintergrund, sich selber ein Bild machen zu müssen ;)
Ich gebe dir schon insofern Recht, dass man sich, bevor man etwas verurteilt, sich selbst ein Bild machen sollte. Aber es gibt halt auch einfach Fälle, in denen es nicht wirklich notwendig ist.
Immerhin warst du dann mit dieser Erkenntnis konsequent genug, um Teil 2 nicht weiter zu beachten.

Wenn ich jetzt als Beispiel Gesichter des Todes nehme 100erte von leuten im Netz regen sich über angebliche Snuffszenen auf, ohne den "Film" jemals gesehen zu haben. Wer den Film wirklich mal gesehen hat wird mir sicherlich recht geben, dass so ziemlich alles gefaked ist bzw. so verwackelt gefilmt ist, dass eh nichts erkannt werden kann. Sicherlich macht das den "Film" qualitativ nicht besser, dennoch ist das für mich ein Beweis, dass man auf die Meinung anderer unbekannter Leute im Netz herzlich wenig geben kann. Dieses konnte ich eben durch anschauen des oben genannten Filmes herausfinden.

Soll heißen: Du hast den Film geschaut, weil du wissen wolltest, ob das wirklich so schlimm ist, wie alle erzählen?
Nun hast du dich 2 Stunden durch lauter Zeug gequält, auf das du auch hättest verzichten können. Hast festgestellt, "jop, könnte echt sein". War es für diese Information, die nun nicht wirklich ein Geheimnis war, wert sich das anzutun? ;)

Letztlich würde ich noch gerne folgende Frage in den Raum werfen: Sollte die normale Moralvorstellung nicht eigentlich gegenüber dem Bedürfnis einen Film zu sehen überwiegen? Schon alleine, wenn man sich vor Augen hält, dass man mit dem Kauf der DVD Leute unterstützt, die mit dem Tod anderer Menschen Geld verdienen? (Selbst wenn man den Film nur online ansehen würde, gibt es letztlich jemanden der daran verdient - falls das nun jemand als Argument bringen wollte).

@ScaredtoDeath: Ich habe mir gestern den ersten Teil angesehen, und auch was darüber in dem Thread Geschrieben. Ich kann deine Wut nur Teilweise Verstehen, denn so wie ich es Gelsen habe, hast du dir dieses Werk (wenn man es so nennen kann) auch angesehen? Oder Irre ich mich da?

Meine Frage war: Warum man hier in dem Forum diesen Film auch eine Bühne gibt, alle regen sich darüber auf, haben aber wohl nix dagegen das diese zwei Filme hier im Forum zu finden sind. Denn ich sehe das so, je mehr es darüber im Netz zu lesen gibt, desto mehr Menschen werden sich dieses Werk ansehen. Auch ich bin erst durch dieses Forum auf dem Film aufmerksam gemacht worden.

Hi Midnight,

nein, ich habe den Film nicht gesehen. Habe von vielen Leuten gehört, was mich so erwartet, und da war mir recht schnell klar, dass ich sowas nicht unterstütze.

Wütend bin ich übrigens kein bisschen ;) Ich versuche nur zu verstehen, wieso man den Film unbedingt sehen möchte, obwohl meiner Meinung nach, es keinen einzigen Grund gibt, der dafür spricht ^^

Sehe ich auch so, eigentlich gibt es keinen Grund sich das an zu sehen. Denke bei mir was es, wie wohl bei den meisten, nur die reine Neugier. Meinen Freunden oder der Partnerin werde ich nicht davon Erzählen. Hab dann immer was Angst das sie sonst was von mir denken

Im Endeffekt stell ich mir sowieso die Frage ob man diesem ganzen Real-Death Zeug überhaupt einen Platz in Foren einräumen sollte.Ich finde mit Unterhaltung im eigentlichen Sinne hat das überhaupt nichts zu tun.Mir ist keiner bekannt der mir sinnvoll erklären kann was ihn daran so fasziniert bzw.warum er sich das ganze Zeug freiwillig antut.Erst durch die Beachtung und Diskussionen in Foren oder auf Genreseiten bekommen diese Werke ihren Bekanntheitsgrad den sie überhaupt nicht verdient haben.

Original von Trasher:

Im Endeffekt stell ich mir sowieso die Frage ob man diesem ganzen Real-Death Zeug überhaupt einen Platz in Foren einräumen sollte.Ich finde mit Unterhaltung im eigentlichen Sinne hat das überhaupt nichts zu tun.Mir ist keiner bekannt der mir sinnvoll erklären kann was ihn daran so fasziniert bzw.warum er sich das ganze Zeug freiwillig antut.Erst durch die Beachtung und Diskussionen in Foren oder auf Genreseiten bekommen diese Werke ihren Bekanntheitsgrad den sie überhaupt nicht verdient haben.

So sehe ich das auch. Hast du diese Werke denn auch gesehen Trasher?

Hab mir Teil 1 im Schnelldurchlauf angesehen.Muss ich nicht haben.Dann lieber kontroverse Filme wo man weiss das alles nur gestellt ist.Teil 2 hab ich mir direkt erspart.

Original von Trasher:

Hab mir Teil 1 im Schnelldurchlauf angesehen.Muss ich nicht haben.Dann lieber kontroverse Filme wo man weiss das alles nur gestellt ist.Teil 2 hab ich mir direkt erspart.

Dann bin ich mal so Gemein, und Frage dich, warum hast du es dir angesehen? Auch wenn nur im Schnell durch lauf? Ich habe die Sex Scenen nur weg getan, braucht kein Mensch

first: curisosity

secound: disgusting

Original von Trasher:

Hab mir Teil 1 im Schnelldurchlauf angesehen.Muss ich nicht haben.Dann lieber kontroverse Filme wo man weiss das alles nur gestellt ist.Teil 2 hab ich mir direkt erspart.

Ganz meine Meinung!! So was brauch ich definitiv nicht.

Man könnte das ganze auch so sehen, ich habe durch dieses Werk, jetzt noch ein viel schlimmeren Eindruck über den Menschen als vorher. Alleine wenn ich an die drei Aufnahmen denke, wie Menschen auf Offener Strasse halb Tot Geschlagen werden, und dann im Anschluss Lebendig Verbrannt zu werden. Wenn ich dabei sehe, das Kinder dabei stehen, und das ganze auch noch Feiern, Verstehe ich die Welt nicht mehr, abgesehen davon, was Eventuell das Opfer gemacht hat. Sowas passt nicht in mein Weltbild. Es war einerseits Total Pervers was man in diesem Werk Geboten bekommt, anderseits, bekommt man mal vorgesetzt was hier in der Welt abgeht. Wie kann man einen Mann mit ner Kettensäge Töten und das dabei Filmen? Wie krank muss man nur sein?

Also einerseits Bereue ich das ich es mir angesehen habe, anderseits, tut es auch gut, zu wissen was hier in der Welt abgeht. Ich denke damit habe ich eine Antwort darauf, warum ich mir das Werk angesehen habe

Finde es gut, dass du, im Gegensatz zu allen anderen, die sich eigentlich hätten angesprochen fühlen müssen, dir die Mühe gemacht hast, das zu erklären :)

Versteht sich doch von selber!

Letztlich verstehe ich deine Argumentation schon. Für besonders überzeugend halte ich sie aber nicht. Ist halt "Ich war neugierig", etwas eleganter verpackt vor dem Hintergrund, sich selber ein Bild machen zu müssen ;)Ich gebe dir schon insofern Recht, dass man sich, bevor man etwas verurteilt, sich selbst ein Bild machen sollte. Aber es gibt halt auch einfach Fälle, in denen es nicht wirklich notwendig ist.

Die Frage ist welcher Fall ist es? MDPOPE? Würde ich dir nach dem "Genuss" des Filmes recht geben. Faces of Death? Die einen sagen ja die anderen Nein. Faces of Gore? Traces of Death? Mondo Cane? Executions? Addio Onkel Tom?

Wer setzt die Grenze? Welche Filme sind reine zur Schau Stellung von Grausamkeiten, welche Fakes, welche ernstzunehmende Dokus, welche beinahe schon Satiren? Wieso wird Addio Onkel Tom hochgelobt, obwohl der auch nicht gerade vor Niveau sprüht um es mal nett auszudrücken?

Jemand der Mondos aus Prinzip verurteilt schert alle über einen Kamm. Ich persönlich kann dir zu jedem einzelnen sagen, was ich davon halte (von den meisten im Übrigen nichts) aber es gibt einige, die ich sogar verteidigen würde, andere die ich zumindest unterhaltsam finde. Da ich im gegensatz zu unserer politischen Elite sehr wohl der Meinung bin, dass jeder erwachsene (in diesem Zusammenhang sehr wichtig!) selber entscheiden kann, was er anschaut und was nicht, würde ich einfach mal sagen, soll doch jeder anschauen was er will. Die Grenze finde ich persönlich ist da wo jemand anders eben zu Schaden kommt. Ja ich weiß, in vielen oben genannten Filmen ist genau dies der Fall, ABER die Clips entstanden ja aus Zufall, sprich die Person kommt ja nicht durch den Film ansich zu schaden.

Immerhin warst du dann mit dieser Erkenntnis konsequent genug, um Teil 2 nicht weiter zu beachten.

Wäre früher warscheinlich eher nicht so gewesen, was sich mit der Einschätzung des Alters der Forumsteilnehmer decken dürfte. Damals waren solche Mondos tatsächlich etwas die Grenzen ausloten. Da ich inzwischen aus beruflichen Gründen filmisches Material sichten musste, welches selbst MDPOPE in den Schatten stellt, bin ich aber von dieser Krankheit geheilt.

Soll heißen: Du hast den Film geschaut, weil du wissen wolltest, ob das wirklich so schlimm ist, wie alle erzählen?Nun hast du dich 2 Stunden durch lauter Zeug gequält, auf das du auch hättest verzichten können. Hast festgestellt, "jop, könnte echt sein". War es für diese Information, die nun nicht wirklich ein Geheimnis war, wert sich das anzutun? ;)

Sagen wir mal so: zumindest bin ich mir jetzt sicher. Ich gebe auch zu, dass die Tasten mit den beiden Dreiecken mitunter mein Freund war, von dem her waren es nicht ganz 2h.

Letztlich würde ich noch gerne folgende Frage in den Raum werfen: Sollte die normale Moralvorstellung nicht eigentlich gegenüber dem Bedürfnis einen Film zu sehen überwiegen? Schon alleine, wenn man sich vor Augen hält, dass man mit dem Kauf der DVD Leute unterstützt, die mit dem Tod anderer Menschen Geld verdienen? (Selbst wenn man den Film nur online ansehen würde, gibt es letztlich jemanden der daran verdient - falls das nun jemand als Argument bringen wollte).

Da ich ein ausgesuchter Feind von Zensur bin, ist das eine äußerst schwierige Frage. Auf der einen Seite gebe ich dir natürlich prinzipiell recht. Auf der anderen Seite stellt sich die Frage wie oben: WO ziehe ich die Grenze? Bei MDPOPE könnte ich persönlich damit leben, da ja noch nicht mal ein Kommentar das "Geschehen" begleitet.
Bei Faces of Gore ist es nicht so viel anders. Bei der FoD 2000 Reihe sind die Kommentare ja sogar noch Menschenverachtend. Bei Fake Sachen ala FoD78 ist es schon schwerer die MC Reihe geht ja noch mehr in Richtung Doku... Sprich in allen oben genannten Filmen kommen, bzw. sollen Personen ums Leben kommen, sollen diese alle verboten werden? Soll ein Executions, welcher eindrücklich auch sehr viele Greultaten aus dem 2ten Weltkrieg veranschaulicht verboten werden, lediglich wegen einer heftigen Schlußszene?
Auch hier bin ich also sehr sehr Nahe an deiner Meinung, aber würde kein klares JA herausschreien. Insbesondere, da ich selber nicht so recht weiß wie ich denn deiner Argumentation folgend die Grenzen setzen würde...

Weitergehend: Da du, wie ich gerade bei nochmaligem Lesen feststellen konnte, auf die Moral des Einzelnen abzielst, ohne Verbote.
Dann wird es ja noch schwerer: ist es moralisch zu vertreten, Filme anzuschauen, ala Niku Daruma, ala Guinea Pig, ala Vomit Triliogie, ala August Trilogie, ala Hostel oder Saw? Wo ist da die Grenze? Ja alles Spielfilme, aber ist es moralisch okay Torture Porn Streifen zu schauen, die meist nichts anderes zeigen als Folterungen ohne Sinn und Verstand? Sind Frauenknastfilme okay? Sind Kannibalenfilme okay? Sind Selbstjustizfilme okay? Sind Filme mit Vergewaltigungen okay? Sind Filme über den zweiten Weltkrieg okay? Sind Filme okay, wenn sie eine Geschichte erzählen, aber nicht mehr wenn sie selbstzweckhaft Gewalt zeigen? Sind sie okay, wenn sie eine Vergewaltigung zeigen, nicht aber wenn sie sie verherrlichen? Es ist wie immer die Frage, was ist moralisch noch zu vertreten, was nicht?

Zu der Frage ob entsprechende Filme hier im Forum drin bleiben sollten oder nicht würde ich persönlich sagen: JA warum auch nicht? Wann hat jemals ein Verbot jemand abgeschreckt einen entsprechenden Film zu schauen? Im Gegenteil es ist doch nachwievor eher sogar ein Prädikat. Da hier herzlich wenig enstprechender Filme vertreten sind und diese meist sehr mies wegkommen sehe ich das Problem nicht...

Da ich ein ausgesuchter Feind von Zensur bin, ist das eine äußerst schwierige Frage.

Die Argument der Zensur hat immer etwas den faden Beigeschmack, da es immer gegen alles verwendet wird. Damit macht man es sich meiner Meinung nach etwas zu leicht ;)
Ist etwas so wie eine festgefahrene oder gar völlig absurde Meinung, mit der "Meinungsfreiheit" rechzufertigen. Natürlich darf eine Zensur von fiktiven Inhalten nicht stattfinden. Aber wir reden hier eben von fiktiven Inhalten.
Ich verstehe um ehrlich zu sein auch nicht, inwiefern es mit Zensur zu tun hat, wenn Aufnahmen von Morden, die keinerlei geschichtlichen oder möglicherweise bildungsrelevanten Hintergrund haben, verboten werden. Ich finde es viel mehr etwas erschreckend, dass man solche Aufnahmen erst verbieten muss, anstatt dass der Mensch selber auf die Idee kommt, dass das ja eigentlich nicht in Ordnung sein kann.

Klar gibt es immer Filme, bei denen man darüber diskutieren kann, ob und inwiefern sie vielleicht doch zu rechtferigen sind. Der von dir genannte Executions wäre da so ein Fall. Wenn wir mal ehrlich sind, ist der Film eigentlich auch eine recht plakative Ansammlung von Todesclips, aber er spricht sich zumindest explizit dagegen aus und verpackt das ganze in einen geschichtlichen Hintergrund. Wie konsequent das dann letztlich ist, sei mal dahingestellt.

Mir geht es in dieser Diskussion aber eigentlich weniger um diese grenzwertigen Filme, sondern eben um die Art Film, die eben gar nicht erst versucht ihre Existenz zu rechtfertigen, wie MDPOPE eben.

Weitergehend: Da du, wie ich gerade bei nochmaligem Lesen feststellen konnte, auf die Moral des Einzelnen abzielst, ohne Verbote. Dann wird es ja noch schwerer: ist es moralisch zu vertreten, Filme anzuschauen, ala Niku Daruma, ala Guinea Pig, ala Vomit Triliogie, ala August Trilogie, ala Hostel oder Saw? Wo ist da die Grenze?

Wie oben schon erwähnt, mir geht es um Real-Clips. Klar kann man auch bei fiktiven Inhalten streiten, nachdem bei diesen Filmen jedoch in der Regel niemand zu schaden kommt, würde ich das mal ausklammern. Spielfilmen mit in die Diskussion zu holen, hätte so ein bisschen was von Äpfel und Birnen.


Und die Frage nach der Antwort, oder gar der Rechtferigung, wieso man aus Langeweile auf Filme wie MDPOPE zurück greift, sehe ich um ehrlich zu sein, nach wie vor nicht sinnvoll beantwortet. (Damit meine ich jetzt nicht nur deine Posts, du bist halt der einzige der zumindest versucht ;) Somit kann man dir jedenfalls nicht vorwerfen, du würdest dich nicht damit auseinander setzen)

Also, nochmal: Wieso unterstütze ich einen Menschen finanziell, der nichts weiteres macht, als mit dem Tod anderer Menschen Geld zu verdienen? Bzw. wieso scheint es den meisten völlig egal zu sein? ;)

Ich will ja nicht wieder auf die Vorurteile zurückgreifen, aber eine Mischung aus "Neugier" und "ich habe mir darüber noch nie Gedanken gemacht" scheint wohl keine völlig falsche These zu sein ;)

(Nochmal: Damit meine ich jetzt viel weniger dich, als die Leute, die eben keine Antwort auf diese Frage haben)

Original von Midnight:

Dann bin ich mal so Gemein, und Frage dich, warum hast du es dir angesehen? Auch wenn nur im Schnell durch lauf? Ich habe die Sex Scenen nur weg getan, braucht kein Mensch

Weil ich mir immer gern selbst ein Bild von Filmen insbesondere von solch skandalösen und umstrittenen Werken mache.

PS: Ich könnte ja gemein sein und sagen wenn ich auf Dooms Reviews hier hören würde wären mir eine Menge guter Filme entgangen.

Das aber nur mal so als Umkehrschluss.

Womit wir wieder beim Thema Neugier angelangt wären

@Scared Ohne Neugier geht es einfach nicht.Bei manchen Filmen wäre es besser und billiger gewesen diese nicht zu befriedigen. Ich nenn hier z.B. Bunny Game wo mich die 25 Euro heute noch masslos ärgern.Aber so etwas fällt bei mir unter die Rubrik Lehrgeld.Den hier nur mal als Beispiel wie man einen belanglosen Film mit richtigem Marketing als kontroversen Schocker der alles bisherige überschreitet auf den Markt geworfen hat.Der Film wurde im Vorfeld gehyped und später kam dann die Ernüchterung.Hätte ich mir den nicht angesehen wäre es mir ja nicht möglich gewesen eine Warnung auszusprechen.Gleiches gilt für diese Schockumentarys um was schreiben zu können muss ich es halt anschauen.Ohne es gesehen zu haben kann ich es nicht beurteilen.Auch hier kann ich ein schönes Beispiel anführen.Viele verurteilen den Serben ja ohne ihn überhaupt gesehen zu haben und reduzieren ihn auf die Stellen die sie nur vom hören/sagen kennen.Meiner Meinung nach ist eine glaubhafte Bewertung nur möglich wenn man entsprechendes Material gesichtet hat ob es schön ist oder nicht darf dabei keine Rolle spielen.

Die Argument der Zensur hat immer etwas den faden Beigeschmack, da es immer gegen alles verwendet wird. Damit macht man es sich meiner Meinung nach etwas zu leicht ;)Ist etwas so wie eine festgefahrene oder gar völlig absurde Meinung, mit der "Meinungsfreiheit" rechzufertigen. Natürlich darf eine Zensur von fiktiven Inhalten nicht stattfinden. Aber wir reden hier eben von fiktiven Inhalten.Ich verstehe um ehrlich zu sein auch nicht, inwiefern es mit Zensur zu tun hat, wenn Aufnahmen von Morden, die keinerlei geschichtlichen oder möglicherweise bildungsrelevanten Hintergrund haben, verboten werden. Ich finde es viel mehr etwas erschreckend, dass man solche Aufnahmen erst verbieten muss, anstatt dass der Mensch selber auf die Idee kommt, dass das ja eigentlich nicht in Ordnung sein kann.

Nun wie gesagt bei MDPOPE gebe ich dir ja recht. Für mich stellt sich nur die Frage WO will man die Grenze ziehen? Ein MDPOPE braucht kein Mensch da bin ich bei dir. Gilt auch für FoG, für die 2000er FoD und ToD, aber warum zB ein "Werk" wie FoD in den Dunstkreis ziehen? Wieso ist zB ein Niku Daruma weniger verwerflich als einen Mondo ala nehmen wir mal FoD 3, welcher hauptsächlich Rennunfälle zeigt? Niku Daruma ist aus meiner Sicht schon SEHR fragwürdig was den moralischen Aspekt angeht...

Klar gibt es immer Filme, bei denen man darüber diskutieren kann, ob und inwiefern sie vielleicht doch zu rechtferigen sind. Der von dir genannte Executions wäre da so ein Fall. Wenn wir mal ehrlich sind, ist der Film eigentlich auch eine recht plakative Ansammlung von Todesclips, aber er spricht sich zumindest explizit dagegen aus und verpackt das ganze in einen geschichtlichen Hintergrund. Wie konsequent das dann letztlich ist, sei mal dahingestellt.

Genau das habe ich gemeint, warum ich mir die Filme gerne vorher ansehe, bevor ich Aussagen darüber treffe. Mag deine Aussage bei Teil 2 stimmen, so frage ich mich schon wo du denn eine Ansammlung von Todesclips bei Executions gefunden hast? Ich hab das Teil inzwischen zwei mal gesehen: beide Male war das für mich einfach eine Doku die grafisch nicht so sehr auf entsprechende Clips zurückgreift, lediglich ein, zugegeben heftiger Clip (wobei vielleicht wirkt er auch nur so, da er eben der traurige Höhepunkt des Filmes ist) ist gegen Ende zu sehen. Alles andere war imho nicht mit Shockumentarys zu vergleichen. Die meisten Filme aus der Ecke verteidige ich nicht sonderlich, da ich zwar die meisten Mondos gesehen habe, aber die wenigsten mag. Doch Executions setze ich ganz klar abseits der Mondo Ecke, das ist für mich eben eine reine Doku ob notwendig oder nicht ist wieder ne andere Sache.

Mir geht es in dieser Diskussion aber eigentlich weniger um diese grenzwertigen Filme, sondern eben um die Art Film, die eben gar nicht erst versucht ihre Existenz zu rechtfertigen, wie MDPOPE eben.

Bei MDPOPE bin ich ja bei dir, aber welche Filme würdest du denn noch in diesen Bereich schieben, wie die Grenze ziehen?

Wie oben schon erwähnt, mir geht es um Real-Clips. Klar kann man auch bei fiktiven Inhalten streiten, nachdem bei diesen Filmen jedoch in der Regel niemand zu schaden kommt, würde ich das mal ausklammern. Spielfilmen mit in die Diskussion zu holen, hätte so ein bisschen was von Äpfel und Birnen.

Wie gesagt nochmal die Frage: Was ist moralisch bei einem Niku Daruma (klar Extrembeispiel) weniger verwerflich als bei einem Faces of Death?

Ich will ja nicht wieder auf die Vorurteile zurückgreifen, aber eine Mischung aus "Neugier" und "ich habe mir darüber noch nie Gedanken gemacht" scheint wohl keine völlig falsche These zu sein ;)

Ich habe nie bestritten, dass es nicht wenige gibt, die deiner These entsprechen, nur verallgemeinern finde ich eben immer etwas daneben... wobei da imho eine sehr interessante Diskussion aus dem Ganzen erwachsen ist mit einem Gesprächspartner den ich sehr schätze, da er vehement seine Meinung vertritt, aber sich gewählt in korrektem deutsch auszudrücken weiß und auch interessante Aspekte, bzw. Argumente in die Diskussion einführt, die mir zugegeben auch teilweise zu denken geben.

Weil ich mir immer gern selbst ein Bild von Filmen insbesondere von solch skandalösen und umstrittenen Werken mache.

Womit wir wieder beim Thema Neugier angelangt wären smile

Ich denke, nach wie vor, dass es weniger davon zeugt neugierig zu sein, anderen Kritikern ob positiv oder negativ eingestellt nicht blind zu Folgen. Ich habe es gerade im Bereich Film so oft erlebt, dass hochgelobte Filme aus meiner Sicht eher schwach waren und auch andersrum. Glaube mir ich beobachte das jetzt schon Jahrelang in diversen Genres (eigentlich in genau allen). Für mich ist das keine Neugierde, für mich ist das einfach wie schon mehrfach erwähnt ein eigenes Bild machen. Neugierig bin ich wenn ich ein Wahnsinns Cast lese, auf eine wahnsinns Story gespannt bin oder mir Teil 1 Super gefallen hat und ein zweiter Teil gedreht wird oder wenn einer meiner Regie Lieblinge einen neuen Film dreht, da bin ICH neugierig. Könnte aber auch daran liegen, dass wir das Wort "NEUGIER" einfach anders definieren

Wie dem auch sei, du meintest mich ja gar nicht, zudem brauche ich mich nicht rechtfertigen, aber so ganz auf diese interessante Diskussion will ich eben auch nicht verzichten








(Nochmal: Damit meine ich jetzt viel weniger dich, als die Leute, die eben keine Antwort auf diese Frage haben)