Der Black Metal Mongo in mir fühlt sich angesprochen. Zumindest beim verlinkten Track. Allerdings gibt's Tracks, Dinge, Lyriczeilen, Symbole (hab nur mega grob überflogen, hier & da kurz reingeklickt, mich da 'n bisschen von der Intuition leiten lassen), die mich hart anwidern und die ich recht bedenklich find. Ich mein, er wird ganz sicher nicht der Einzige mit so einem Image sein? Bin mit Horrorcore nicht vertraut. Zumal man dieses böse und brutale Imagegehabe ja auch schon aus'm Gangster Rap oder eben auch Black Metal Milieu kennt (wir hatten das Thema ja schon kurz). Fast immer zeigt sich da, dass selten etwas so heiß gegessen wird, wie's gekocht wird. Was ja im Sinne der Sache selbst sogesehen eigtl. scheiße is, denn warum tut man sich groß, wenn man nicht auch wirklich so is? Antwort: Wunschdenken. Leute, die wirklich so sind, sind ganz woanders tätig und von denen hörste und siehste auch nix... Aber auch, wenn's sich nun also für gewöhnlich um Hochstapler und Träumer handelt, frag ich mich trotzdem, ob man deswegen über solche Lyrics hinweghören sollte, würde man es ggf. musikalisch/atmosphärisch feiern. Denn wer singt oder rappt denn in dieser Form über sich selbst, wenn er nicht auch zumindest das Bild von sich hat, er sei so? Oder fehlt's mir da an künstlerischem Abstraktionsvermögen? Seh ich dat zu schwarz-weiß? Manches macht auf mich jdf. einfach nur 'n hochgradig kriminellen Eindruck und selbst, wenn der Typ das alles, was er so besingt, nie tun würde, würd ich mich fragen, inwiefern er trotzdem damit sympathisiert. Und angenommen, er würde auch nur Letzteres tun: braucht die Welt solche Texte und solche Gestalten? Eigtl. pusht es nur das, wovon wir eh schon genug haben: Hass, Gewalt und sonstige Kriminalität.

Also is echt schon iwo witzig, dass ich inzwischen hart über sowas nachdenk, denn es gab Zeiten, da hab ich ganz andere Reden geschwungen... Allerdings hatte das auch immer bestimmte Gründe, die für mich fundiert waren. Und auch wenn man auch das theoretisch schwer hinterfragen kann, seh ich da einen Unterschied speziell zu dieser absolut sadistischen Komponente, die mir bei solchen Klamotten wie Amokrun hart aufstößt. Es kommt mir dadurch sehr realitätsnah vor. Eben wie diese ganzen, sehr realen, sehr stumpfen Gestalten da draußen, die nichts anderes wollen, als Gewalt und entweder GAR nicht denken, wie so Hirnlose quasi, oder das sehr cool so finden, einfach 'ne Frau zu rapen und/oder abzustechen. Dann auch noch speziell dieser Dschihadisten-Zeigefinger auf'm Cover dazu und solche Späße... Da bin ich dann doch etwas bedient.

Horror Core. Ja. Da gibt es tatsächlich nur eine handvoll Künstler, die nicht ganz so primitiv und stumpf sind, und die auch über Skills, Flow und vernünftige Produktionen verfügen.

Wenn ich hier lese, dass es Pro Pädophilie Rapper gibt....das hat nichts mehr mit künstlerischer Freiheit zu tun. Das muss angeprangert und verurteilt werden.
Ein gutes Beispiel ist der Rapper Raf45. Der hatte ne zeitlang was mit Favorite gemacht.
In einem seiner Texte rappt er: "Mädels die von Baileys kotzen, ich fi... Baby Fotzen."
Die youtube Kommentare unter dem Video lauten alle gleich:
Guter Text, Stabiler Text, Guter Track, Guter Rap.
Entweder, die Leute haben da nicht richtig hingehört, oder es sind alles minderbemittelte Amöben.
Ich glaube, beides ist da der Fall.

Borderline666 schrieb:

Was Images angehen, kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass die Jungs die Horrorcore machen, im Real Life die chilligsten Typen sind und durchaus mehr harte Schale, weicher Kern am Start ist. Ich hab im privaten Rahmen selber mehr oder weniger auf virtueller Basis mit manchen zu tun, Hazzkrank, Ralli, Parsch der Parasit usw....und kann nur gutes von ihnen berichten. Im Gegensatz zu dem was sie besingen, sind es soweit normale Jungs die einen Hang zu extremer Musik haben, nachdem von Hirntot Records seit Jahren nur Müll produziert wird und dem Markt durchaus was gefehlt hat, wenn man so Musik mag. Derartiger Horrorore wird eben für Leute gemacht, die auf provokante Musik stehen, das ist alles. Wie du schon sagst: Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

Danke für deine ganzen Ausführungen. Und so stell ich mir das überwiegend auch vor, jo. Eben genau so wie in der BM Szene. Die Meisten sind sicher völlig harmlos und korrekt und das Krasse am Sound und an den Texten dient einfach nur als Ventil für persönliche Bedürfnisse und Gefühle, die relativ natürlich sind. Kurzer Abriss dessen, was ich meine: man lebt nicht mehr frei, man lebt nicht mehr in der Natur, man is umgeben von Menschen, immer und überall, auch innerhalb der eigenen Bude kannste nicht mal eben ausrasten, denn die Nachbarn würden sich gestört fühlen oder die Bullen rufen, die Zeiten sind schnelllebig, da ist einerseits keine Ruhe & Einkehr mehr, andererseits auch kein Spielraum mehr für Jagd, Kräftemessung, Verausgabung und Aggressionsabbau (außer im Sport - der is ja quasi das Ventil schlechthin vor allem für den Mann), sprich zivilisierte, permanent maßregelnde Welt, also... macht man z.B. krasse Musik und flippt da völlig aus. Das gleicht aus, auf jeden Fall. Ich kann das echt verstehen. Und trotzdem ergibt sich dabei über die Jahrzehnte hinweg ja die Schwierigkeit, dass, je selbstverständlicher sowas wird, auch die Grenze immer weiter verschoben und somit alles immer krasser wird. Das haste in der Musik genau so wie im Film und Game. So. Und während ein älterer Mensch diese Entwicklung noch überblicken kann, kommt der Punkt, ab dem Kids z.B. quasi standardmäßig nur noch mit dem Krassesten vom Krassen sofort in Berührung kommen. Is dann völlig normal für die mit fetten Autos, Knarren, Kampfhunden, Drogen und Nutten protzenden Gangsterrap zu hören, sich mit diesem Image bald zu identifizieren, Leute inflationär als Hurensohn und Frauen als Schlampen zu bezeichnen und, jo, da man also scheinbar iwie an Knete kommen und seinem Babbogehabe gerecht werden muss, halt am besten iwann mal iwo einsteigt, einfach jmd. absticht und Bullen natürlich kategorisch für miese Wichser hält, denn dat sind ja schließlich die, die dich im Auge haben und dir die krumme Tour versauen wollen.

Also... kein Plan, ich will dich weder zur seitenlangen Diskussion nötigen noch soll's so wirken, als würd ich DIR jetzt 'ne Patentlösung abringen wollen, nur weil du's bist, mit dem ich jetzt gerade quatsche Wegen Amokrun und seiner fraglichen Intention. Ich frag mich halt nur einfach bei manchen Interpreten und so, ob das eigtl. noch ganz koscher is. Ob das nur verständliches Ventil is, kindische Provokation, Kunst oder klare Gewaltverherrlichung, weil man gerne WÜRDE, auch wenn man's vielleicht nicht tut. Ich weiß auch selbst nicht genau, wo ich da die Grenze verorten würde. Angenommen, es wäre nur Ventil, stell ich trotzdem fest, dass ich auf Hass-Dinge, die sich schlussendlich eher auf was Grundsätzlicheres oder Philosophischeres zurückführen lassen würden, viel eher klarkomm, als Dinge, die sehr direkt, profan und dadurch auch um so bedrohlicher formuliert werden. Eben sowas Abartiges wie: Ich stech dich ab und schlitz dich auf, du miese Fotze, hol bei der Gelegenheit auch dein Kind aus dir raus und fick es, während du stirbst. Sowas is so konkret und stumpf formuliert, dass ich nicht anzunehmen umhinkomm, dass es sich um einen Geisteskranken handelt, der dringend weg muss.

Borderline666 schrieb:

Für mich persönlich ist diese Art von Musik, ob Black Metal, Death Metal oder Horrorcore oder diverse Filme eben eine Art Flucht aus der Realität. Zwischendurch einfach mal in der Birne etwas rumspinnen und fertig, jeder hat dazu seine eigene Art und Weise (...)

Schon klar. Macht ja jeder. Mal schwächer, mal heftiger.

Reefer Sutherland schrieb:

Wenn ich hier lese, dass es Pro Pädophilie Rapper gibt....das hat nichts mehr mit künstlerischer Freiheit zu tun. Das muss angeprangert und verurteilt werden.
Ein gutes Beispiel ist der Rapper Raf45. Der hatte ne zeitlang was mit Favorite gemacht.
In einem seiner Texte rappt er: "Mädels die von Baileys kotzen, ich fi... Baby Fotzen."
Die youtube Kommentare unter dem Video lauten alle gleich:
Guter Text, Stabiler Text, Guter Track, Guter Rap.
Entweder, die Leute haben da nicht richtig hingehört, oder es sind alles minderbemittelte Amöben.
Ich glaube, beides ist da der Fall.

Das is nämlich genau das. Was hat das mit Kunstfreiheit zu tun? Oder mit Ventil? Sofern das keine Kritik is, die auf eine bestimmte Person anspielt (wat weiß ich, so'n Fritzl z.B. oder sowas), kann sowas doch entweder nur 'n klares Bekenntnis sein. Oder total dumme, völlig undurchdachte Provokation, weil man sich selbst so geil und cool findet, dass man meint, man könnte sich alles zu sagen erlauben. Und die Pardeypeople und Kids saugen das auf, feiern denjenigen für sein offensichtlich sehr unbesiegbares Babbo-Image und labern und hampeln dann iwann genau so rum. Is klar, dass die normale Ausbildung dann nicht mehr so reizt, sondern es vielleicht cooler is, mit 10 schon Drogen im Stadtpark zu verticken...

Du warst doch im Knast, ey! Spaß

Je nach Ort und Struktur is das wohl so, ja. Aber dass das überhaupt so is, so dass sich daraus 'ne verhaltenstechnische Endlosspirale ergibt, is eigentlich traurig. Also wenn's zu krass wird halt, sprich wirklich kriminell. Hat ja da, wo's eben krass wird, oft mit Armut zu tun. Als Typ ohne Perspektive kannste nix reißen, entwickelst Frust und Neid, also machste Geld auf andere Weise, verschaffst dir "Respekt" auf andere Weise und gehst dann auf in diesem Image. In echten Elendsvierteln kann ich mir diese Dynamik erklären. Aber in Deutschland jetzt? Da is es doch echt mehr Geilheit auf Geld und anrüchiges Image, als Elend. Fänd's schnieker, wenn Männer da souveränen Ehrgeiz entwickeln und sich durch was Eigenes und Ehrliches nach oben durchbeißen. Dieser Gangsterweg hierzulande is... unreif. Iwann kommt dann DIE Frau ins Leben, Liebe, Kinderwunsch, Familie, Häusle baue... und dann legste dieses Gehabe ab wie'n alten Schuh. Muss dat alles sein? Sport is besser. Und später dann Bulle, Feuerwehrmann oder Soldat werden Frauen retten und aus dem 5. Stock ins Sprungtuch schmeißen. Kinder auch, Tiere, Mobiliar. Alles fliegt aus'm Fenster ins Sprungtuch. Autos anheben. Häuser bauen. Kein Lauch sein. 2, 3, vernünftig sein

Also um meine Denke mal zusammenzufassen: Musik als Ventil is sicher sinnvoll und ich geb dir Recht, es wird längst nicht alles so heiß gegessen, wie's gekocht wird. Ich tu mich inzwischen nur schwer, wenn Musik oder auch Filme zu derb auf die Kagge hauen. Weil ich mich inzwischen immer stärker frag, ab wo 'ne Grenze verlaufen sollte, das nicht mehr in die Gesellschaft zu gießen. Hat mit Entwicklungen in Land und Gesellschaft zu tun. Mit der Frage nach kollektiver Überreizung, Egoismus und Selbstdarstellung zu Ungunsten von Fähigkeiten und Werten. Und ob Wohlstand eigtl. automatisch Schwäche und Dekadenz erzeugt.

Alles nicht mehr so easy gerade...